Atalanta
Frischling
schon ... den scharfen Augen PerfectLegs' entgeht aber auch nix (ich hatte das trotz guter Augen nicht gesehen, weil ich das Forum meistens am iphone verfolge, von dem aus aber die Forumsoftware nicht funktioniert - man kann da nur als Zaungast ohne Beteiligung dabei sein - Schade)Doch inhaltlich finde ich schon, dass fratte da einen richtigen Punkt anspricht.
Aus Wikipedia (deutsch)
All das - und da kann ich nur für mich sprechen - trifft auf mich nicht zu.
- Religiös bin ich nicht
- Sexuell spielen SH für mich als Objekt der Sexualität keine Rolle (nur früher einmal waren sie mir als 'Unterstützung' für sexuelle Vorstellungen wichtig, die aber Ausdruck meiner Geschlechtsidentitätsprobleme waren)
- Warenfetischismus ist es bei mir offfenbar auch nicht.
Ich denke, doch, dass das ähnlich für einen großen Teil der Forumteilnehmer gelten könnte, oder?
Ich trage ja auch genauso gerne Röcke, Kleider, Schuhe und anderes, was mir aus der Damenmode an mir gefällt, und das nicht etwa weil mich die Teile sexuell ansprechen.
Dann hat diese ganze "gefetischerei", oder wie fratte das ähnlich nannte, meiner Ansicht nach vielleicht einen unfreiwillig negativen Effekt für das Forum und seine Absichten:
Da die SH auch in diesem Forum ständig wieder als Fetisch bezeichnet werden (schon in der Oberbezeichnung "Nylonfetisch" für verschiedene Diskussionen, wie "Männer in Beziehungen", Crossdresser-Stübchen" etc.) kann das doch einen guten Teil potentieller Nylonliebhaber abschrecken, die sich selber zu Recht (oder auch mal nicht zu recht) nicht als Fetischisten sehen.
Viele Grüße
Flow
duftwunder
Frischling
@Flow: Schön, dass mal jemand sachlich an das Thema rangeht. Da wir mal davon ausgehen, dass SH weder etwas mit Religion zu tun haben noch mit der Kapitalismuskritik von Karl Marx, können wir uns auch ganz auf Punkt 2 der Definition konzentrieren.
Demnach ist jeder ein SH-Feti
- den Strumpfhosen an sich sexuell erregen
oder
- der im extremsten Fall ausschließlich von Strumpfhosen erregt wird (im Gegensatz zu Geschlechtsmerkmalen usw.)
Wer also wie Flow sagen kann: "Sexuell spielen SH für mich als Objekt der Sexualität keine Rolle", der ist mit Sicherheit kein Feti und muss sich nicht als solcher bezeichnen lassen. Insofern ist es sicher ungerecht, alle User hier als Fetis zu bezeichnen. Andererseits ist es nun mal so, dass es auch hier viele Fetis gibt. Und nur weil man das Wort nicht mag oder sich selbst nicht als Fetischist sieht, sollte man diese sexuelle Komponente bei anderen akzeptieren und nicht das Wort 'Fetisch' hier verbieten.
Fetischismus ist im Übrigen bei Frauen weitaus weniger ausgeprägt als bei Männern(unabhängig davon, welcher Art der Fetisch ist). Ich gehe deshalb davon aus, dass es auch hier im Forum so ist (was Aussagen von Silky_Sin und anderen Vorrednerinnen bestätigen). Auch bei mir ist es so, dass ich Strumpfhosen einfach nur gerne trage.
Kleiner Zusatz, um noch mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: "gibt es vielleicht auch mal frauen, die diesen fetisch zu erst hatten? denn mir kommts so vor, als wenn immer die männer die initianten wären, obwohl es sich ja um eine frauenmode handelt." Meist ist es ja so, dass man seinen Fetisch schon in der Kindheit oder Pubertät entwickelt, also meistens vor der ersten festen Beziehung. Es ist also nicht weiter überraschend, dass die meisten Männer den Fetisch schon in die Beziehung "mitbringen". Wenn sie dann von ihrer Partnerin dabei unterstützt werden, ist das toll und wünschenswert. Man sollte als Mann vielleicht nur nicht die übertriebene Erwartung haben, dass man eine Frau hat, die in gleichem Maß Fetischistin ist. Denn sowas ist sehr selten...
Demnach ist jeder ein SH-Feti
- den Strumpfhosen an sich sexuell erregen
oder
- der im extremsten Fall ausschließlich von Strumpfhosen erregt wird (im Gegensatz zu Geschlechtsmerkmalen usw.)
Wer also wie Flow sagen kann: "Sexuell spielen SH für mich als Objekt der Sexualität keine Rolle", der ist mit Sicherheit kein Feti und muss sich nicht als solcher bezeichnen lassen. Insofern ist es sicher ungerecht, alle User hier als Fetis zu bezeichnen. Andererseits ist es nun mal so, dass es auch hier viele Fetis gibt. Und nur weil man das Wort nicht mag oder sich selbst nicht als Fetischist sieht, sollte man diese sexuelle Komponente bei anderen akzeptieren und nicht das Wort 'Fetisch' hier verbieten.
Fetischismus ist im Übrigen bei Frauen weitaus weniger ausgeprägt als bei Männern(unabhängig davon, welcher Art der Fetisch ist). Ich gehe deshalb davon aus, dass es auch hier im Forum so ist (was Aussagen von Silky_Sin und anderen Vorrednerinnen bestätigen). Auch bei mir ist es so, dass ich Strumpfhosen einfach nur gerne trage.
Kleiner Zusatz, um noch mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: "gibt es vielleicht auch mal frauen, die diesen fetisch zu erst hatten? denn mir kommts so vor, als wenn immer die männer die initianten wären, obwohl es sich ja um eine frauenmode handelt." Meist ist es ja so, dass man seinen Fetisch schon in der Kindheit oder Pubertät entwickelt, also meistens vor der ersten festen Beziehung. Es ist also nicht weiter überraschend, dass die meisten Männer den Fetisch schon in die Beziehung "mitbringen". Wenn sie dann von ihrer Partnerin dabei unterstützt werden, ist das toll und wünschenswert. Man sollte als Mann vielleicht nur nicht die übertriebene Erwartung haben, dass man eine Frau hat, die in gleichem Maß Fetischistin ist. Denn sowas ist sehr selten...
Zuletzt bearbeitet:
Atalanta
Frischling
Hallo,
stimme Dir ganz zu!
Mein Ansatz ging mehr dahin, dass ich die Bezeichnung des Bereichs "Nylon als Fetisch" für vieles, was da besprochen wird als unrichtig empfinde. Fetischismus passt in dort zu findenden Unterforen immer nur als (manchmal sogar kleine) Teilmenge
Beispiel Crossdresser-Stübchen -
Fetischismus gibt es im Bereich Crossdressing, aber für viele Crossdresser gibt es da keinen Zusammenhang, oder auch keinen Zusammenhang mehr. (Das sich in dem Unterforum nicht nur Crossdresser sammeln, sondern auch andere Transpersonen, macht sowieso die Überschrift Crossdresser-Stübchen nicht richtiger: Transgender-Stübchen wäre vielleicht besser als Vorschlag)
Da wäre es doch besser man hätte für Fetischthemen im Bereich Trans (hier "Crossdresser") ein Unterforum ähnlich wie "Nylon in den Medien" oder die Regionalforen "Nord", "Süd" und so. Die Struktur des Forums würde allerdings etwas komplexer.
Ist nur ein Vorschlag zur Diskussion.
Mit einer klaren Trennung vom Fetischbereich könnte man das Thema Strumpfhose vielleicht fördern (z. B. gerade in puncto Mitgliedschaft von Frauen, oder die FSH für Männer).
[/quote] Fetischismus ist im Übrigen bei Frauen weitaus weniger ausgeprägt als bei Männern(unabhängig davon, welcher Art der Fetisch ist). Ich gehe deshalb davon aus, dass es auch hier im Forum so ist (was Aussagen von Silky_Sin und anderen Vorrednerinnen bestätigen). Auch bei mir ist es so, dass ich Strumpfhosen einfach nur gerne trage.
...
Man sollte als Mann vielleicht nur nicht die übertriebene Erwartung haben, dass man eine Frau hat, die in gleichem Maß Fetischistin ist. Denn sowas ist sehr selten...[/quote]
Entspricht das genau dem, was ich vor einiger Zeit zum Thema Fetischismus gelesen habe.
Danke, nochmals
LG
Flow
I
ice-T
Gast
mache leider immer wieder die erfahrung mit dem "betteln" - leider tragen meine frauen nicht immer gerne fsh...
auch wenn ich offen damit umgehe und sie verständnis dafür haben muß ich immer wieder darauf hinweisen
auch wenn ich offen damit umgehe und sie verständnis dafür haben muß ich immer wieder darauf hinweisen
Interessant, hat aber mit der Eingangsfrage nicht mehr sehr viel zu tun.
Das fände ich doch im Bereich Support & Diskussion / Vorschläge & Weiteres besser aufgehoben
M
Morx
Gast
Die Diskussion, ob FSH nun Fetisch sind oder nicht, ist ja nicht besonders neu. Mir ist das, ehrlich gesagt, mittlerweile herzlich egal.
Auffällig dabei ist lediglich, dass sich jeder seine eigene Definition sucht, die meistens mit dem Ursprung des Begriffs nicht mehr viel zu tun hat, dafür aber die Rechtfertigungsmöglichkeiten des einzelnen annehmbar abdeckt.
Was ich allerdings wohl niemals verstehen werde, ist die Behauptung, FSH seien für Männer nichts weiter als ein ganz normales Kleidungsstück. Nahezu jeder einzelne Beitrag in diesem Forum beweist das Gegenteil. Und wer sich insoweit noch immer etwas vormacht und sich selbst betrügt, braucht sich über die meisten anderen Fragen im Zusammenhang mit FHS nicht mehr viele Gedanken zu machen.
Gruß
Morx
Auffällig dabei ist lediglich, dass sich jeder seine eigene Definition sucht, die meistens mit dem Ursprung des Begriffs nicht mehr viel zu tun hat, dafür aber die Rechtfertigungsmöglichkeiten des einzelnen annehmbar abdeckt.
Was ich allerdings wohl niemals verstehen werde, ist die Behauptung, FSH seien für Männer nichts weiter als ein ganz normales Kleidungsstück. Nahezu jeder einzelne Beitrag in diesem Forum beweist das Gegenteil. Und wer sich insoweit noch immer etwas vormacht und sich selbst betrügt, braucht sich über die meisten anderen Fragen im Zusammenhang mit FHS nicht mehr viele Gedanken zu machen.
Gruß
Morx
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
fratte
Frischling
morx, hmmm - sh/fsh sind für mich seit vielen jahren ein ganz normales kleidungsstück.
allerdings mangelte es mir immer an initiative oder mut, außerhalb meines zuhauses, meiner familie und guten freunden dazu zu stehen, weil ich um die konventionen der gesellschaft weiß (ich möchte also weder aggressiv provozieren noch mich zum deppen machen). dieses forum macht einem aber mut. siehe da: http://www.strumpfhose.net/forum/ma-nner-in-strumpfhosen/16992-heute-im-schwimmbad.html
dass catsuits, bodies oder strapse fetisch sind, ist mir klar. aber die trag ich eben auch nicht jeden tag sondern zu passenden gelegenheiten...
interessant ist die frage, ob es foren gibt, wo es z. b. bodyträger gibt, die das als genauso selbstverständlich ansehen, wie ich und viele andere hier das tragen von sh.
allerdings mangelte es mir immer an initiative oder mut, außerhalb meines zuhauses, meiner familie und guten freunden dazu zu stehen, weil ich um die konventionen der gesellschaft weiß (ich möchte also weder aggressiv provozieren noch mich zum deppen machen). dieses forum macht einem aber mut. siehe da: http://www.strumpfhose.net/forum/ma-nner-in-strumpfhosen/16992-heute-im-schwimmbad.html
dass catsuits, bodies oder strapse fetisch sind, ist mir klar. aber die trag ich eben auch nicht jeden tag sondern zu passenden gelegenheiten...
interessant ist die frage, ob es foren gibt, wo es z. b. bodyträger gibt, die das als genauso selbstverständlich ansehen, wie ich und viele andere hier das tragen von sh.
M
Morx
Gast
Hi fratte,
wenn FSH für dich ein ganz normales Kleidungsstück sind, warum in aller Welt brauchst du dann Mut und musst dazu stehen, wenn du sie tragen willst? Brauchst du auch Mut dazu, wenn du ein "normales" T-Shirt trägst? Stehst du dazu, wenn du eine Jeans trägst? Warum die Diskussionen über Fetisch, Outings, Probleme mit Partnern und der Umwelt usw.? Da kann es ja nur eine Antwort geben: weil FSH für Männer eben ein ganz normales Kleidungsstück sind.
Und weil das so ist, werde ich bald verschiede Foren für normale Kleidungsstücke gründen. Für Oberhemden, Feinrippunterwäsche, Herrenanzüge, vielleicht sogar für Plüschsocken.
Nochmal anders: normal bedeutet der Norm entsprechend. Und wie sehr es sich mancher auch wünschen mag, FSH an Männern entsprechen nun mal eben nicht der Norm. Oder um es mit DEINEN Worten zu sagen: es entspricht nicht den Konventionen der Gesellschaft.
Wenn man allerdings nach wie vor behauptet, dass FSH für Männer ganz normale Kleidungsstücke sind, dann begreife ich nicht, wieso das nicht auch für Catsuits, Bodies und Strapse gelten soll. Oder für andere Damenwäsche. Kann es sein, dass ganz normale Kleidungsstücke immer diejenigen sind, die man selbst trägt?
Wenn du mal einen Blick ins Crossdresser-Stübchen wirfst, wirst du einiges über Damenwäsche lesen können. Wie verhält es sich denn damit? Normale Kleidungsstücke oder nicht? Nach deiner Ansicht müsste das eigentlich so sein. Wenn ein Mann komplett in Frauenkleidern unterwegs ist, normal? Sind ja alles ganz normale Kleidungsstücke ... naja für Frauen.
Genug erstmal, ich werde jetzt mal ganz normal der Norm entsprechen, eine normale Dusche nehmen, mich in normale Kleidung werfen und ganz normal in mein stinknormales Büro tigern um ganz normal normales Geld zu verdienen. Voll normal ...
Gruß
Morx
wenn FSH für dich ein ganz normales Kleidungsstück sind, warum in aller Welt brauchst du dann Mut und musst dazu stehen, wenn du sie tragen willst? Brauchst du auch Mut dazu, wenn du ein "normales" T-Shirt trägst? Stehst du dazu, wenn du eine Jeans trägst? Warum die Diskussionen über Fetisch, Outings, Probleme mit Partnern und der Umwelt usw.? Da kann es ja nur eine Antwort geben: weil FSH für Männer eben ein ganz normales Kleidungsstück sind.
Und weil das so ist, werde ich bald verschiede Foren für normale Kleidungsstücke gründen. Für Oberhemden, Feinrippunterwäsche, Herrenanzüge, vielleicht sogar für Plüschsocken.
Nochmal anders: normal bedeutet der Norm entsprechend. Und wie sehr es sich mancher auch wünschen mag, FSH an Männern entsprechen nun mal eben nicht der Norm. Oder um es mit DEINEN Worten zu sagen: es entspricht nicht den Konventionen der Gesellschaft.
Wenn man allerdings nach wie vor behauptet, dass FSH für Männer ganz normale Kleidungsstücke sind, dann begreife ich nicht, wieso das nicht auch für Catsuits, Bodies und Strapse gelten soll. Oder für andere Damenwäsche. Kann es sein, dass ganz normale Kleidungsstücke immer diejenigen sind, die man selbst trägt?
Wenn du mal einen Blick ins Crossdresser-Stübchen wirfst, wirst du einiges über Damenwäsche lesen können. Wie verhält es sich denn damit? Normale Kleidungsstücke oder nicht? Nach deiner Ansicht müsste das eigentlich so sein. Wenn ein Mann komplett in Frauenkleidern unterwegs ist, normal? Sind ja alles ganz normale Kleidungsstücke ... naja für Frauen.
Genug erstmal, ich werde jetzt mal ganz normal der Norm entsprechen, eine normale Dusche nehmen, mich in normale Kleidung werfen und ganz normal in mein stinknormales Büro tigern um ganz normal normales Geld zu verdienen. Voll normal ...
Gruß
Morx
Atalanta
Frischling
Hallo,
Es hängt ganz davon ab, auf welches Umfeld man abzielt.
Das, was für einen selbst ein Stück Normalität ist, muß nicht gleichzeitig der gesellschaftlichen Normalität entsprechen (dem Durchschnitt der in der Gesellschaft vertretenen Meinungen und Lebensweisen).
Anders gesagt:
Wenn ich mir zu hause Röcke und SH anziehe, ist das für mich nach Jahren ganz normal. Auch, wenn ich weiß dass die Mehrheit der (männl.) Bevölkerung dass nicht machen würde, ist es meine häusliche Normalität.
Gehe ich hinaus und rechne damit dass (hinter meinem Rücken) getuschelt wird, und dass einzelne Leute mit meinem Aufzug ein Problem haben könnten, werde ich mit der gesellschaftlichen Normalität konfrontiert bzw. mit dem was ich selbst annehme, was als gesellschaftliche Normalität
gesehen wird.
Ist doch ganz normal, oder
Beste Grüße
Flow
