(Fast) erwischt in Strumpfhose und richtig peinliche Situationen

[Placebo]

In Asien sind Crossdresser eine normalität.

Bitte etwas genauer, zum Beispiel in Teheran oder Wladiwostok? Warst Du da uns hast ein paar selbstgemachte Fotos von Transvestiten im öffentlichen Straßenbild?

Auch in Amerika findet man Crossdresser

Die gibt es auch in Deutschland, schau Dich mal im Forum um. Auch hier die Frage, wo in Amerika, von Alaska bis Argentinien? Müssen wir nun davon ausgehen dass Hillary Clinton nun ein verkleideter Mann ist?

In Deutschland müssen FSH Träger sich immer noch verstecken

Muss ich im Umkehrschluss daraus schließen dass nun alle Männer in Feinstrumpfhosen Crossdresser sind? Dann schau Dir mal das Forum genauer an, auch unter dem Aspekt, wieviele Männer sich in Shorts, in Röcken und beim Joggen in Feinstrumpfhosen sich angeblich bewegen.

Nun warte ich nur noch auf das schlagende Argument, dass Frauen sich ständig in Anzug und Krawatten bewegen und ungerechterweise allen Männern nicht die gelegentliche Feinstrumpfhose, selbstverständlich ohne sexuelles Interesse, gönnen.

 

[mecki_77]

In Asien sind Crossdresser eine normalität.
Auch in Amerika findet man Crossdresser.

In Deutschland müssen FSH Träger sich immer noch verstecken. Schade

Falls Du die Männer in Röcken meinst, das sind Sarongs, die dort in einigen Ländern allgemein von Männern und Frauen getragen werden und das teilweise nicht nur in der Freizeit sondern auch im öffentlichen Leben. Hat aber hauptsächlich traditionelle, wie auch hauptsächlich klimatische Ursachen, da man bei den dort herrschenden Temperaturen und Luftfeuchtigkeiten in langen Hosen eingehen würde. Sicher könnte man auch kurze Hosen tragen, die gelten aber gerade bei Männern nicht zuletzt wegen den nackten Beinen als inakzeptabel, weswegen mann eben zum Sarong greift - lang aber trotzdem luftig. Ist aber soweit ich weiß nur in kleinen Ländern 'in'.

Das zweite was Du meinst sind Transsexuelle, die es in asiatischen Ländern häufiger gibt als hier, warum das so ist weiß man allerdings nicht. Klar ist allerdings, das z.B. asiatische Männer auf Grund von aussehen und Körperbau mehr chancen haben 'als Frau durchzugehen' zum anderen ist dort die öffentliche akzeptanz des sog. 'dritten Geschlechts' eine ganz andere als hier. Teilweise wurden und werden dort Transsexuelle sogar als etwas besonderes verehrt, weswegen sich vermutlich mehr trauen sich dazu zu bekennen und danach zu leben. Was aber nicht heißt, daß es das nähere Umfeld anerkennt und nicht zuletzt trotzdem bedeutet das viele deswegen von ihren Familien verstoßen werden. Denn für viele heißt die Devise 'ich habe nichts gegen solche Leute, solange sie nicht aus meiner Familie kommen'.
Auf 'TNT Glitz' ein Sender aus dem kostenpflichtigen Kabel Angebot, gab es mal eine interessante mehrteilige Reportage/Dokumentation zu dem Thema.

Und was Amerika angeht: Wer sich dort traut alleine als Crossdresser oder Dragqueen oder sonstwie in Frauenkleidern rauszugehen ist entweder Lebensmüde oder lebt in einer sehr liberalen Wohngegend. Die Amis sind was das angeht doch etwas krasser drauf. Klar gibt es im schillernden Nachtleben Crossdresser, Transvestiten und Dragqueens - aber gibt es die nicht überall?! Im Alltag sind die Chancen deswgen eins auf die Glocke zu kriegen doch im einiges höher - oder Du wirst von irgendwelchen (christlichen) religiösen Fanatikern ins nächste Betcamp verschleppt um Dich von Deiner 'Geisteskrankheit' zu mit beten zu heilen.
Selbst wenn die USA mittlerweile die sog. 'Homoehe' haben, so ist ein großteil der Bürger doch immer noch gegen alles was von der 'Mann-Frau Normalität' abweicht oder diese Grenzen überschreitet.
Klar gibt es Städte wie San Franscisco, Los Angeles oder vielleicht auch New York zumindest einzelne Stadtteile, die da etwas moderner eingestellt sind und deswegen auch bevorzugt von 'andersdenkenden' besiedelt werden, so daß diese Städte allgemein immer alternativer werden, aber das gilt längst nicht für ganz Amerika.

Wie dem auch sei, diese beiden Beispiele waren mehr als dürftig vielleicht solltest Du Dich einfach mal genauer informieren und nicht immer der ersten Quelle die über 'Deine Themen' positiv berichtet, Glauben schenken.

Und das danke für Deinen Beitrag war nur ein versehen, auf dem Handy / Tablet mit Tapatalk vertippt man sich schnell mal auf dem Touchscreen.

 

[spree]

Ich habe das Gefühl.....: "Wenn Placebo nichts zum rumnöhlen hat, dann ist er nicht zufrieden....." . . .

 

[Placebo]

Ich habe das Gefühl..... "wenn man nicht auf Placebo eindreschen kann sind manche Leute auch nicht zufrieden......" . . .

Im Übrigen gefällt mir die letzte Antwort von mecki_77 sehr, da aber die Ausführungen von TommyBay sehr "übersichtlich" sind hielt ich es für besser ihn nicht mit einem Textschwall zu überschütten. Mecki hat dies für mich übernommen.

 

[mecki_77]

Ich habe das Gefühl..... "wenn man nicht auf Placebo eindreschen kann sind manche Leute auch nicht zufrieden......" . . .

Im Übrigen gefällt mir die letzte Antwort von mecki_77 sehr, da aber die Ausführungen von TommyBay sehr "übersichtlich" sind hielt ich es für besser ihn nicht mit einem Textschwall zu überschütten. Mecki hat dies für mich übernommen.

Danke - stimmt eigentlich bist Du ja für Deine ausschweifenden Antworten bekannt - ich bin ja eher einer der 'Nörgler'.
Ich hoffe nur, daß ich damit keinen überfordert hab oder dafür gesorgt habe, daß so manchem 'der Helm kreist'. ;-)

 

[Daphne]

Um mal was klarzustellen: Ich lebe seit über vier Jahren offiziell als Frau, gerichtlich anerkannt. Mein Passing ist sicher nicht stealth, aber auf den ersten Blick bin ich halt nur eine große, etwas herb aussehende Frau mit Stiefeln und kurzem Rock.
Oder möchte etwa jemand Mechthild Großmann absprechen, Frau zu sein, nur weil sie ebenfalls groß ist, etwas herb ausieht und mit tiefer Stimme spricht ? https://www.google.de/search?q=mech...ved=0ahUKEwjiue2eos3LAhXGPZoKHQ_rBZ0Q_AUIBigB

Wär ich ein nuttig gekleideter Crossdresser, mit ultrahohen spitzen High Heels und einem ultra kurzen Röckchen im Schnee (hab ich letztes Jahr tatsächlich hier in meinem Viertel gesehen) könnte ich die Reaktion der Polizisten ja noch verstehen. Aber so?

 

[mecki_77]

Um mal was klarzustellen: Ich lebe seit über vier Jahren offiziell als Frau, gerichtlich anerkannt. Mein Passing ist sicher nicht stealth, aber auf den ersten Blick bin ich halt nur eine große, etwas herb aussehende Frau mit Stiefeln und kurzem Rock.
Oder möchte etwa jemand Mechthild Großmann absprechen, Frau zu sein, nur weil sie ebenfalls groß ist, etwas herb ausieht und mit tiefer Stimme spricht ? https://www.google.de/search?q=mech...ved=0ahUKEwjiue2eos3LAhXGPZoKHQ_rBZ0Q_AUIBigB

Wär ich ein nuttig gekleideter Crossdresser, mit ultrahohen spitzen High Heels und einem ultra kurzen Röckchen im Schnee (hab ich letztes Jahr tatsächlich hier in meinem Viertel gesehen) könnte ich die Reaktion der Polizisten ja noch verstehen. Aber so?

Dein Ärger ist natürlich verständlich, aber vielleicht waren sie einfach nur neugierig oder hatten andere Gründe zu wenden - es sei denn natürlich sie haben dabei ganz offensichtlich und auffällig zu Dir hingeglotzt, dann war es natürlich eindeutig.
Einerseits unverständlich, andererseits sind es auch nur Menschen, die da im Streifenwagen sitzen - vermutlich war es auch gar nicht ihr Absicht, daß es Dir überhaupt auffällt. Und bei einem 'normalen' Fahrzeug wäre es Dir vermutlich auch nicht aufgefallen.
Letzten Endes dennoch sehr unprofessionell, denn jeder Otto-Normal Bürger würde von überkorrekten Polizisten für solche sinnlosen Wendemannöver zumindest angehalten und gefragt was er da macht, denn laut StVO ist ja sinnloses rumfahren verboten - Polizisten dürfen das nur nennt sich das da Streifendienst oder auf Streife fahren - klar ist das sinnvoll, wenn sie dabei verbrechen entdecken oder verhindern können oder zufällig in der nähe eines Tatortes sind wenn der Funk plärt.
Aber solche Aktionen müssen dann doch wirklich nicht sein.

 

[Daphne]

Natürlich haben sie geglotzt, auch wenn sie sich bemühten, es möglichst unauffällig zu machen. Sie waren noch sehr jung, vermutlich frisch aus der Provinz, wo man solch exotischen Personen eher selten begegnet, nach München versetzt. ich kann die beiden ein Stück weit schon verstehen, ein blödes Gefühl bleibt trotzdem.

 

[missWabsolutelegcontrol]

München ist nicht gerade die Hauptstadt der Toleranz

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

 

[Paule]

Hallo Placebo,
ich schätze Deine Art, die Dinge gegen den Strich zu bürsten und auch mal unbequeme Positionen zu beziehen, bringen sie einen doch dazu, mal über sein "Männer in Strumpfhosen sind ganz normal" Weltbild nachzudenken.
In diesem/Annettes Fall ich Dir aber widersprechen:
Nicht, was die Erfolgsaussichten einer Dienstaufsichtsbeschwerde anbelangt. Die sind tatsächlich gering, da Polizisten immer zu zweit auf Streife sind und sich gegenseitig decken/rechtfertigen, wenn es hart auf hart kommt. Auch ich glaube nicht, dass sie spezielle Richtlinien zum Umgang mit Transvestiten bekommen.
Aber was sie mit Sicherheit erhalten, ist eine Ausbildung in Staatsbürgerkunde. Und da lernen sie sicher etwas über die Verfassung und ihre Grundrechte. Und zu den Grundrechten eines jeden Menschen gehört, sich so zu kleiden, wie er möchte (solange seine Art, sich zu kleiden, natürlich nicht den Tatbestand der Erregung öffentlichen Ärgernisses erfüllt und/oder den öffentlichen Frieden in Gefahr bringt). Ein Satz wie: "Hast Du so was schon mal gesehen?" verstößt schon gegen Artikel 1 GG und hat nichts mit der polizeilichen Aufgabe der Sicherung der öffentlichen Ordnung zu tun.

Beste Grüße
Paule

 

[Placebo]

Kein weiterer User aus dem Forum hier war bei den neulich beschriebenen "Polizeiaktionen" dabei und wir sind auf die subjektiven Darstellungen eines Users angewiesen, keiner kann es überprüfen um ein klärendes Bild zu erhalten. Wir sind auf die Äußerungen hier angewiesen. Daher sehe ich auch nicht einen Verstoß gegen Artikel 1 GG, denn die Zuhilfenahme eines Kollegen sehe ich nicht als Verstoß zumal der originale Wortlaut in dieser prekären Situation verbunden mit Herzklopfen auch nicht dokumentiert ist.
Etwas anderes wäre es für mich gewesen, hatte die Polizei zum Verlassen des Autos aufgefordert, zum Beispiel um das Warndreieck zu zeigen. Dieses Recht hat der Polizist übrigens und er kann sich auch darauf berufen, wieso, der Mann war doch in dessen Augen normal gekleidet, schließlich hat er auch so sein Fahrzeug gelenkt. Wenn ein Transverstit seine eigenen 4 Wände verläßt muss er in meinen Augen davon ausgehen dass er darauf angesprochen wird. Da greift der Artikel 1 GG sicher nicht.

Langer Rede - kurzer Sinn: Wer sich gerne in solcher Kleidung auf Autobahnparkplätzen rumtreibt hat hat auch mit solchen Situationen zu rechnen und kann sich nicht danach beschweren.

Mein Passing ist sicher nicht stealth

Geht das auch auch in der deutschen Sprache?

Soll jetzt jeder "erfolgreiche" Transsexueller nun ein von weitem erkennbares Schild um den Hals tragen, seit wann er gerichtlich festgestellt nun kein Mann mehr ist, so dass er selbst bei einem Körperbau wie Dirk Nowitzki als Frau behandelt wird? Ich denke solche möglichen Ereignisse sollten eigentlich vorher durchdacht sein.
Auch hier haben wir zu wenig Hindergrundinformationen. War es nachts um drei oder mitten im Berufsverkehr, wie hat sich das Opfer der gefühlten Belästigung verhalten.
Auch hier gilt für mich, der subjektive Eindruck ist nicht das Maß der Dinge. Wenn ich von der Polizei angehalten werde, obwohl ich nichts ausgefressen habe und die Beamten sich nach der Kontrolle mit einem leeren Block und freundlichen "schönen Tag noch" verabschieden, dann bin ich auch nicht über meine verplemperte Zeit begeistert, muß es aber als gegeben hinnehmen. Also ich denke da gibt es Schlimmeres.

Für mich klingt das alles hier wie das stark verbreitete Klagelied des Mannes in Feinstrumpfhosen: Ich bin normal nur die blöde Gesellschaft sieht und akzeptiert das nicht.

 

[TommyBay]

Warum das GG rausholen, es wird doch immer mehr verbessert.

Bis in den 70ern waren schwule sogar Gesetzesfremd. Schwule wurden angeklagt. Lesben allerdings waren im Gesetz nicht erwähnt.

Finde es ein Dummes gelaber, man kann alles zereden und damit den eigentlichen Punkt worum es geht zerstören.

 

[missWabsolutelegcontrol]

Man was ein Geschreibsel für nichts. Die Tatsache das es in Bayern war ist schon zum schmunzeln. Im restlichen Deutschland sieht man das lockerer. Na vielleicht noch in Sachsen und Thüringen nicht so,aber die wollen ja auch wieder blonde Kinder haben.

 

[Daphne]

Sag mal, du Scheinarzneimittel, was stänkerst du hier eigentlich rum? Ob ich mich belästigt fühle, geht nur mich etwas an. Sowas ist objektiv nicht meßbar. Und jemanden anzuglotzen ist Belästigung, egal ob es um einen Mann mit drei Beinen oder eine Dame ohne Unterleib handelt.

Und wenn es dir hilft: es war fünf Uhr nachmittags und ich hab lediglich die Straße überquert, beladen mit einem Einkausfskorb und einer Bierkiste.

 

[Darialena]

Hi, da hier gerade so munter aufeinander losgegangen wird, möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben:

1. Die Beiträge von DWT Annette und Daphne passen meiner Meinung nach gut in diesen Thread. Demgegenüber sind solche Statements, wie:

Man was ein Geschreibsel für nichts.

deshalb off topic. Wenn Du nicht mehr zum Thema beizutragen hast, laß es lieber. Dann müssen wir wenigstens nicht Dein Geschreibsel lesen.

Die Tatsache das es in Bayern war ist schon zum schmunzeln. Im restlichen Deutschland sieht man das lockerer.

Lustig? Das beschriebene Verhalten bayrischer Polizisten lässt sich nur als dumm und ungebildet bezeichnen. Offensichtlich nichts gelernt, zumindest in Berlin und Brandenburg finden nämlich Schulungen zum Umgang mit Transgendern u.a. LSBTTIQ-Personen statt, vor 2 oder 3 Jahren gab es sogar mal eine Plakataktion der Polizei zum Thema.

Na vielleicht noch in Sachsen und Thüringen nicht so,aber die wollen ja auch wieder blonde Kinder haben.

Dummfug. Frage mich, woher Du Deine Weisheiten nimmst.

2.

Für mich ist das eine klare Belästigung.

So streng (z.B. im Sinne des § 3 (3) AGG) würde ich das auffällige Verhalten der Beamten vielleicht nicht sehen, allerdings ist es auf jeden Fall ärgerlich. In solchen Fällen lohnt es sich, demonstrativ stehen zu bleiben, sich die Nummer des Streifenwagens inklusive Datum und Uhrzeit zu notieren und mal per Mail bei der Polizeidirektion München anzufragen, was es für einen Grund für das Verhalten der Beamten gab. Eine solche Nachfrage führt regelmäßig zu einem Gespräch des Dienstvorgesetzten mit den Pappenheimern und sowas spricht sich auch auf den Dienststellen schnell herum. Das wirkt oftmals sehr erzieherisch.

Sag mal, du Scheinarzneimittel, was stänkerst du hier eigentlich rum?

Liebe Daphne, das geht entschieden zu weit. Einen solchen Ton wünscht man sich sicher nicht in diesem Forum, ich jedenfalls nicht.

3. Unser Placebo-Account konnte mal wieder das Wasser nicht halten:

Wird hier nicht aus der Mücke eine Elefant gemacht?

(usw., ich will nicht den ganzen Schmus zitieren, denn er hat kaum mehr Wert als das vorstehende Zitat. Was am Placebo-Account hervor sticht ist die Tatsache, dass ich bisher noch keine wirklich glaubhafte Einlassung von Placebo zu seinen Beweggründen zum Tragen von Strumpfhosen vorgefunden habe. Der Placebo-Account hat für mich die Anmutung eines Forentrolls ohne jeden eigenen Bezug zur Thematik, einen Wichtigtuer bzw. Provokations-Account. Zu den eigentlichen Themen der Forenthreads, zu denen er sich äußert, hat er nach meiner Erinnerung nichts, absolut nichts Substanzielles beizutragen, z.B. aus eigenem Erleben und Empfinden, er maßt sich jedoch zu jedem anderen Forenmitglied ein Urteil an.

Dieses Forum dient dem offenen Austausch betroffener Menschen über ihre Neigungen und dem Erfahrungs- und Gedankenaustausch mit Gleichgesinnten. Wir brauchen schlechterdings keine Belehrungen von einem derart Unkundigen wie Placebo (der Name ist wohl Programm), keine Schulmeisterei, keine Sticheleien und Herabwürdigungen gegenüber Forenmitgliedern, die hier teils intimste Details preisgeben.

Soviel von mir dazu

LG Lena