Klimaaktivisten, Demokratie und Rechtsstaat (herausgelöst aus dem Thread Der Standard: Männer, wieso tragt ihr keine Strumpfhose?

[Gotti]

Du bist auch definitiv zu alt um noch Verantwortung übernehmen zu können. Das tun stellvertretend nachfolgende Generationen. In diesem Sinne sei dir ein langes Leben gegönnt.

Für Letzteres danke ich Dir. Ob Ersteres wirklich passieren wird, da lasse ich mich gerne überraschen so lange ich das in diesem Leben noch mit bekomme. Denn letztlich kenne ich etliche junge Menschen denen PS starke Auto´s weitaus näher sind als zweifelhafte Klebeaktionen am Allerwertesten. Ungeachtet dessen denke ich einfach das die Straßenblockadeaktionen das Äusserste sind dessen, was der durchschnittliche Mitmensch bereit ist zu tolerieren. Wenn es aber um mehrfache Sachbeschädiung und Gefährdung der Sicherheit geht, so schätze ich mal das sich spätestens da die Leutchen sämtliche Sympathien verscherzen was kaum im Sinne deren Absichten sein kann.

 

[nyder]

…und weis heute wie wenig man ausrichten kann. Nur die Politik und der Geldadel können etwas ändern.

Wenig ausrichten? Haben die Atomkraftgegner wenig erreicht, wenn „nur“ 50 Jahre später das letzte AKW in Deutschland dicht gemacht wird? Siehst du nicht den Trend von verantwortungsloser Massentierschlachtung zu nachhaltiger und am Tierwohl orientierter Biolandwirtschaft? Wie schnell waren FCKW und Aluminium in Deoflaschen vom sich wandelnden Markt verdrängt? Wunderst du dich nicht über immer mehr vegane Ernährung in den Supermärkten und das (leider viel zu langsame) Verdrängen des Plastiks? Man kann also nichts ausrichten? In 15 Jahren wirst du dein Verbrennerauto nur noch verschenken können! Wenn du heute eine Wärmepumpe oder Fotovoltaik installieren möchtest, kannst du zwei Jahre und länger darauf warten. Aber du hast völlig Recht, für manche Menschen lässt sich nichts ändern und man sollte am Gewohnten unbedingt festhalten… das Geld folgt immer dem zu erwartenden Verhalten der Massen - und darauf haben wir alle einen Einfluss.

 

[Iris]

Das ändert nichts an dem was ich zum Ausdruck bringen wollte. Die Gesetzgebung ist nicht ökolgisch ausgerichtet. Also wird Eingebaut was billiger oder passender ist. Was WCs angeht versuchen Leute wie Bill Gates und Mr. Toilet (Jack Sim) das arme Länder welche haben und reiche Länder weniger verschwenden. Hier in Deutschland ohne großen Erfolg wie man nachlesen kann.

 

[Daphne]

Ja das ist bzw. war auch für mich schon lange ein Thema. Mir ging es weniger um Wassermenge, sondern mehr um die Tatsache das man dafür jedes Mal wertvolles Trinkwasser braucht. Soweit es das Thema Wassermenge betrifft, so hat mir mal ein Fuzzy von den örtlichen Wasserwerken erzählt das, wenn die Rohrleitungen nicht regelmässig gespült werden, diese mehr oder weniger austrocknen und auf diesem Wege dann Schaden nehmen.

Die Wassermenge ist auf die Dimension des Abwasserrohres abgestimmt. Kommt zu wenig, könnte der Haufen liegen bleiben und das Rohr verstopfen. Deswegen nimmt man bei den Sechs-Liter-Spülkästen kleinere Rohre. Aber die muß man halt erstmal einbauen.

Und selbstverständlich kannst du zum Spülen Grauwasser nehmen, z.B. Regenwasser Brauchst aber halt wieder eine extra Installation.

 

[Fahrenheit451]

Wenig ausrichten? Haben die Atomkraftgegner wenig erreicht, wenn „nur“ 50 Jahre später das letzte AKW in Deutschland dicht gemacht wird?

Um ehrlich zu sein lag es nur an Fukushima und dem Umstand, das gerade Wahlen waren und die Frau Merkel sah ihren Sieg gefährdet und - schwupps.

Siehst du nicht den Trend von verantwortungsloser Massentierschlachtung zu nachhaltiger und am Tierwohl orientierter Biolandwirtschaft?

Da passiert tatsächlich etwas, auch wenn ich nicht glaube dass das primäre Motiv das Tierwohl ist, sondern eher die Nitrit- und Nitratwerte im Boden und im Grundwasser. Und dank Social Media machen sich die Bilder von zerquetschten halb verwesten Tieren nicht besonders gut - im Wahljahr.

Dennoch teile ich bedingt deinen Optimismus. Es geschieht etwas, leider zu langsam.

 

[Gotti]

Die Wassermenge ist auf die Dimension des Abwasserrohres abgestimmt. Kommt zu wenig, könnte der Haufen liegen bleiben und das Rohr verstopfen. Deswegen nimmt man bei den Sechs-Liter-Spülkästen kleinere Rohre. Aber die muß man halt erstmal einbauen.

Und selbstverständlich kannst du zum Spülen Grauwasser nehmen, z.B. Regenwasser Brauchst aber halt wieder eine extra Installation.

Das kann aber nur in einem kleinen EFH oder ZFH umgesetzt werden. Wenn Du eine Eigentumswohnung in einem Hochhaus hast, ist das schon keine Option mehr.

 

[nyder]

…Um ehrlich zu sein lag es nur an Fukushima und dem Umstand, das gerade Wahlen waren und die Frau Merkel sah ihren Sieg gefährdet und - schwupps.

Das stimmt leider auch nicht ganz. Von null auf 100 hätte Frau Merkel nämlich niemals die AKW abschaffen können. Da war Volkes Seele und Volkes rotgrün vorgebügelte Mehrheitsmeinung ganz eindeutig die Basis des Ganzen.

Wenn der aktuelle Krieg überhaupt einen Vorteil hat, dann dass urplötzlich hunderttausende Gasheizung-Betreibende Bock darauf haben werden, sich regenerativen Energien zuzuwenden. Ich finde da geht noch Einiges.

Natürlich geht das leider im Moment viel zu langsam. Aber genau deshalb werden viele Meinungsmacher und scheinbar auch wir Zwei nicht müde, Ewiggestrige auf den richtigen Weg aufmerksam zu machen. Aufgeben können wir immer noch, wenn es wirklich zu spät ist. Als vermutlich erste Generation, die alles gewinnen konnte und alles verloren hat.

 

[Fahrenheit451]

@nyder

 

[bernie]

Was mir nicht klar ist, Deutschland trägt nur einen ganz kleinen Teil zum Klimawandel bei, China ist mitunter der Hauptverursacher, sofern die Theorien der Klimawandelbefürworter und Klima-Chaoten stimmen. Müssten dann die Klima-Chaoten nicht viel mehr dort demonstrieren? Was hilft es, wenn nur hier sich alles ändert. Das wäre nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

PS: nicht nur laut schreien, andere belästigen und mittels Klebungen blockieren, selbst mit gutem Beispiel voran gehen!
Ich/meine neue Solaranlage hat dieses Jahr so viel Strom produziert, so dass ich ca. zu knapp 90% beim Strom autark bin!

 

[Fahrenheit451]

selbst mit gutem Beispiel voran gehen!

Definitiv für jeden zur Nachahmung empfohlen.

nicht nur laut schreien, andere belästigen und mittels Klebungen blockieren

Und dann noch deutlich lauter schreien, andere wachrütteln und noch viel empfindlicher in die Infrastruktur eingreifen. Flughäfen, Autohäuser, Kreuzfahrtschiffe; bei Kunstwerken bin ich unsicher, ob das so gut vermittelbar ist.

 

[bernie]

Definitiv für jeden zur Nachahmung empfohlen.


Und dann noch deutlich lauter schreien, andere wachrütteln und noch viel empfindlicher in die Infrastruktur eingreifen. Flughäfen, Autohäuser, Kreuzfahrtschiffe; bei Kunstwerken bin ich unsicher, ob das so gut vermittelbar ist.

und was soll das bringen? verändert sich dadurch was?
Solln sie doch nach China gehen! Oder mithelfen neue Technologien zu entwickeln.

 

[Gotti]

Definitiv für jeden zur Nachahmung empfohlen.


Und dann noch deutlich lauter schreien, andere wachrütteln und noch viel empfindlicher in die Infrastruktur eingreifen. Flughäfen, Autohäuser, Kreuzfahrtschiffe; bei Kunstwerken bin ich unsicher, ob das so gut vermittelbar ist.

Wer so massiv illegal gegen fremdes Eigentum vorgeht findest Du allen Ernstes gut? Was hast Du für eine Auffassung von deutschem Recht? Solltest Du allen Ernstes annehmen das Eigentumsdelikte und die Gefährdung der Sicherheit durch die höheren Ideale gedeckt sind, so würde ich mal austesten wollen ob noch ganz andere Straftatbestände vielleicht noch für andere gemeinschaftliche Zwecke ge- oder missbraucht werden können. Ich kenne Deinen Lebensstandard nicht, aber wie würdest Du es finden wenn sich fremde Leute an Deinem Eigentum in welcher Form auch immer vergreifen - natürlich aus sehr idealistischen Motiven heraus.

Irgendwann werden sich die Menschen wehren, denen so ein Verhalten nicht passt. Obgleich ich im Grundsatz ein friedliebender Mensch bin, aber meine Sympathie wird bei den Menschen liegen die sich aktiv gegen diese Querulanten zur Wehr setzen. Denn diese sind dabei eine Grenze zu überschreiten die unter gar keinen Umständen akzeptabel ist. Das was die machen ist Selbstjustiz und genau DAS würde ich jedem Menschen zugestehen, der gegen diese Querulanten aktiv vor geht.

 

[Fahrenheit451]

Oder mithelfen neue Technologien zu entwickeln.

Eine trügerische Hoffnung mittels noch mehr Technologie die Probleme zu lösen die durch die Nutzung von Technologie entstanden sind.
Verändert die Politik etwas? Nein- nur wenn sich durch Kontinuität und Aktionen Strömungen in Gesellschaften entwickeln, die dann zu Mehrheiten werden. In Wahljahren ist das dann auch ein Thema.

 

[bernie]

Eine trügerische Hoffnung mittels noch mehr Technologie die Probleme zu lösen

Was wäre dann deine Lösung?
Hoffentlich nicht verzichten und zurück in die Höhle....
Was machst Du persönlich, um den Klimawandel zu stoppen? Isst Du Fleisch, fährst Du Auto, wie heizt Du Dein Haus, woher kommt Dein Strom?

 

[Fahrenheit451]

Ökostrom, wenig Fleisch, keine Milch, keinen Käse, viel Fahrrad, Wocheneinkauf mit Kleinwagen. In vielen Bereichen Konsumverzicht.
Von zurück in die Höhle kann nicht die Rede sein. Aber schneller, mehr, Wachstum auch nicht. Beziehungsweise wenn Wachstum dann nachhaltige Investitionen in erneuerbare Energien, Infrastruktur (fußgängerfreundliche Städte, Fahrradstraßen, Fahrradexpressverbindungen, uvm).